【大纪元2020年03月02日讯】（大纪元记者叶伊帆、梁珍香港报导）2月28日，香港壹传媒创办人、《苹果日报》老板黎智英及前支联会主席李卓人等泛民主派资深人物，被依参与“反送中”831集会游行活动为由，突遭警方逮捕。民主党前主席何俊仁律师接受大纪元《珍言真语》主持人梁珍专访时表示，港府在“831”事件半年之后，抓捕两位国际知名人士，目的是引起巨大媒体效应以威吓市民。林郑月娥有仇必报，愿为中央背负任何恶名，继续作恶到底。而中共在大陆及香港的管制失效，不仅中国经济面临严峻挑战，极左势力趁机作乱，是中共面临的又一危机。
记者：2月28日黎智英、杨森和李卓人被捕，也传您被捕？
何俊仁：我后来才知道，那天一早就有很多人打电话给我。后来我问了，才知道警方有一个逮捕的行动，就传闻其中一个会逮捕我，我都不知道。
记者：脸书上次说，原来本来想逮捕你，结果一查，你邻居有一个96岁的婆婆染了武汉肺炎病，所以警察为了保护自己的安全就不来。
何俊仁：哗，警察这么多装备，好像太空人，原来这样都害怕？真是不可想像。回头看这次的逮捕，是跟8月31日的游行有关。他主要想针对的对象是黎智英，当然，现在听到了，（当天和黎智英一起游行的）李卓人和杨森都一起被逮捕。
知名人士被捕 使用较轻罪名 目的是威吓市民
记者：这次他们三个被捕，成为国际新闻的关注点，很多的新闻机构，报导了，美国参议院都有发声，为什么在这个时候，包括黎智英被捕，你觉得主要的原因是什么？
何俊仁：港府抓他们这三个人，尤其黎智英、李卓人是国际知名的人物，所以他应该预计得到，一定会有很大的国际的震动。而最奇怪的是，逮捕他们相关的罪行，相对来说是比较轻的罪行，就是参与一个没有警方批准的集会。大家都知道，当天几万人在那里，每一个人都可以用这个罪名来抓的。如果用这个罪名去抓黎智英，抓李卓人或者抓我，是可以很多次的游行，都可以向我们发一张告票的，因为从7月一路到11月、12月，有多次的游行都是没有批准的。
所以政府这次拘捕，我想第一，试一试水温，看看国际反应是怎样；第二就是，吓其他的参与的群众，就是说，半年后都可以抓你的，我们那么多的录像、照相，所以他要选人来抓，是可以随时选中任何一个人。我想，是想威胁威吓一些普通的市民，这个是一个非常卑劣的手法。
林郑有仇必报 背负中央恶名作恶到底
记者：所以很多次分析说，这次黎智英被捕，可能跟他在《苹果日报》有关林郑那篇报导有关系的，你怎么看的？
何俊仁：林郑这个人，一定是有仇必报的，这个人，是一个心胸很狭窄的人。而且她现在很清楚了，把心一横，她不会想赢到香港人对她的敬重，或者爱戴、信任，她已经不考虑这些了，知道香港人不会信她，她现在就把心一横，会做到最尽，将自己整个人交给中央，成为共产党一个棋子、工具，她什么都会做到最尽，甚至是会背上一切的恶名，最坏的事情，她做了，都会说是她的，是她负责的，跟中央无关。一切的东西，都全交出来，奉献给中央，奉献给中共，反正都是坏人，就坏到底，最要紧的是能做得到，出了这口气，哪些人针对过她，哪些人反对过她，她就一齐（算账），把心一横去到尽头，将来退休之后怎样，下回分解，可能有个别墅给她，秦岭给她一个别墅。
一件事，她现在是这么做的，她是这样一个人，她不理香港的福祉，她反正信共产党，她会不择手段去做到这些，所以这个才是开始。你告黎智英，一条这样的罪，她会满意吗？参加没有批准的集会，是罚几百块钱的。
那天很奇怪的，一早是全部是重案组，早上6点多7点钟去敲门，来吓家里人，好在黎智英、杨森、李卓人的孩子都长大了，如果不是，吓到家里的人，是不是？
记者：那些保安都跟我们说，措手不及，完全都没有想到这么多人去到黎智英家里。
何俊仁：你为什么要那么多人，早上去抓人呢？差在没有上手扣，差在还留一点点（余地），第二件事，要搜屋，问他为什么要搜屋，他说因为我要拿你的衣服，证明你就是那天穿了那些衣服游行。接着，收人家的电话，为什么要拿他的电话？没有需要的。以我所知，他收了手机，是不是合法我都不知道，但是，就不可以开机的。
记者：即你有权是拒绝给他密码的，是不是？
何俊仁：是，现在没有给密码，但是他开机是应该再去法庭那里拿批准的。但是你知道，他们有办法会看到你的那些东西，他有什么做不出来，这帮人有很高的技术，拿了手机就全拿到你的东西，我相信，起码我有这样的理由去怀疑。
记者：一样的道理，你回到大陆他查你手机。
何俊仁：老实说，我们讲程序的公义。你用这样的手法针对一个市民是很不对的，不过我们没有什么怕的，就算我把手机解锁给他们看也没有什么，我没有任何担心的被看到。
记者：你已经做了“祸港四人帮”很久了。
何俊仁：哈哈哈哈，那就所以。不过我很不满意这种手法，所以上到法庭也会针对的，我们的律师团队会对此提出质疑的和挑战的。
港府停摆 落实中共“维稳”意志
记者：你觉的他们这样打压香港人会不会起到效果呢？
何俊仁：如果他们想争取人心来理性化他们的政策，那做法完全不应该是这样的。如果想争取社会和解，要用正面的做法，正道的做法，光明正义的做法，从着公义、公正、公平的做法。现在整个社会的不满都是对警察的暴力不满，（港府应该）从建立事实的真相，以真相来作为基础，看看这对错，谁来承担责任，会不会有赦免有特赦，那是另外一个问题，对警察都可以有考虑，还有做错事就是要承认，这是最正确的做法，就算全世界的政府犯下的错误，他们会转型，把政权转型正义。
但这个政府不是这样的，这个政府是包庇警察，让他们高高在上、不可一世在香港，靠这样来压住香港来管治下去。林郑也对外面讲，她什么都没有，现在就只有三万警察。
记者：还加薪水加装备。
何俊仁：对啊，而警察的所作所为，市民出来投诉是没有用的，那个警监会有什么用？还有这个警察投诉科，还要被警察在那边愚弄你，你看看林卓庭，这么多的摄像机拍着他被人打，竟然说不用被追究，一个也捉不到。现在的警察是多么的乱来，所以现在的人不去警察投诉科投诉是完全明白的。
在现在的情况之下，他们是不会用一个正义的方法、正道的方法去解决问题。反过来他们是用什么方法呢？就是用邪恶的方法，就是用暴力威吓，完全是用大陆的统治方式。所以年轻人讲得对，完全是正在大陆化、赤化，很可悲，使得我们很痛心，这么多年来都没有这样的，在去年的5月前、6月前，香港人对于警察的评价是相当不错的。
何俊仁：你说有没有警暴，肯定有。现在是系统性的，政策上纵容他们这样做，而且还包庇、抬高他们，还告诉你他们在法律之上，那香港人还怎么会相信这个政府，而且这个政府经常说谎，做错事也不承认，违背民意做事，导致整个政府官员没有管制的意志，没有一个积极想带头做好工作的形象，没有此心了，个个官员都只是罢着自己的职位就行了，结果个个官员的分数都是负值，林郑就更不用说了，六成分数只得0分；郑若骅就不用说了，不知道她怎么可以做律政司司长，这么多案子这么离谱，这么多人上庭，没证据，很多人要撤销，撤销不过来，为什么？当时抓人是有数量的，想震慑抗争者。怎么可以这样做？完全在破坏法制。
现在政府停摆，议会不工作，停摆就是政府不提供报告，区议会要开会，不提供秘书服务，连会议室都锁上，就这么差。现在除了拨款，立法会也不开正常的会议，很多部门应该正常做的事，都不去做，这个社会会怎样？他们个个有公款，无所谓。现在搞得连法庭开不了庭，据我所知，书记处都是公务员。
整个政府，一句话概括就是“维稳”，管制落实中央的意志，实际上就是打压，逐步逐步有针对性的打压，现在就是这样。
中共管制失控自乱阵脚 极左趁机作乱
记者：现在疫情还很厉害的时候，大家应该团结去抗疫才对，但看到何君尧提出23条立法，民主派被秋后算账，青关会在混淆视听，你怎么看中共在香港利用疫情去打压异己，它们的手法是什么？
何俊仁：当它的管制失效的时候，肯定内部有些斗争，你知道习近平的施政方法是非常的高压，在政治上他所有的反贪都是有针对性的，所以有很多人对他不满，更甚的是他的管制是失效的，管制失效对经济是严重的挑战，在面对各种失误的情况下，加上贸易战、经济内部的结构及这次的瘟疫，基本会萧条。
这次处理疫情有很大的失误，世卫违背良心说他（中共）做的很好、很快，是从哪天开始算？从12月底就知道了，到1月20日这段时间（中共）做了什么，这么多医生拿到数据，还写了很高价值的医学文章刊登在《柳叶刀》杂志上，那些数据都是1月初拿到的，已经知道了，华春莹说通报美国30次，那有告诉国人吗？有没有告诉身在疫区的人，没有，还搞了一个万人宴4万人，怎么对得起武汉人？
在这种情况下，中共的阵脚已经乱了，如果不复工，经济更加受挫，复工可能是高度危险，一旦爆发无法收拾，疫情可能会进到军队，可能进入中南海，很多高层的干部都会染上。
何俊仁：现在最惨、最凄凉、最令我伤心难过的是很多前线的医生教授，包括香港，香港政府怕成这样，关门不上班，前线的医护人员每天要面对病人，他们的风险要大多少倍，政府官员每天有薪水，还用这种面孔对医务人员。
现在这种局面下，无论大陆还是香港只会更加高压，习近平召开17万人的摄像会议，就是想告诉人们他不只是牢牢抓住控制权，他还有话语权，他说了算。事实是什么，怎么解释，是非对错他说了算。这种情况下，极左的力量就会出来，香港有极左力量，他们等待了很久的机会，这帮极左派就会出来乱打棍子，这个事会慢慢开始，会愈来愈紧张的时候，极左的力量会抬头，既会保护自己又会打击别人。
局势险恶 高度警觉 保护权益 坚守立场
记者：你觉得香港的局势会如何发展？
何俊仁：香港最要紧的是人民，第一、大家要高度警觉，知道局势的危险；第二、一定要坚定守着自己的立场，自己的岗位，保护自己的权益，对不公平要出声，每个人做到自己起码做的事，比如去投票，上次做得很好。将来有机会要发声、要出声的事要去做，（港府）恐吓，不批准游行，但是没有关系，我们一定要去做每一样事，这样香港始终不同于大陆，毕竟香港是一个非常国际化的社会。
当大陆的经济越差的时候，它越是不能够失去香港。因为香港有太多太多的投资在这里，亦是将来中国大陆面对更加严峻的经济下滑的时候，香港可能是给它一个可以喘息的地方，更加不要说许多的权贵投资这里和亲朋戚友在这里，所以香港这个地方它是要的。我相信它有动机要维护住一定的安全或者是稳定和最低限度的自由，国际金融中心可以运作，是因为有基本的秩序和自由、法治、法律制度的必要条件，所以我觉得（中共）不至于（在香港）搞个文化大革命上街武斗，然后派解放军下来。我相信这个机会是不大的，但也不可以完全排除，当它疯狂起来的时候。
中共留给香港相对自由 以维持国际金融中心地位
何俊仁：香港不是新疆，中共在新疆可以关门打狗，关着百万人在集中营还可以说教育他们，这里非常开心，当一个大家庭。讲大话。它也可以说西藏没有被镇压。但在香港中共不可以关门打狗，香港是不可以一手遮天的，最紧要的一样东西是香港有许多许多国际社会在这里的参与，这里是国际社会的一部分。作为集资平台，人民币可以透过港币流通，可以透过香港吸收很多资讯，因为香港相对自由，不是大陆那一套。所以我相信目前中共很需要维持香港继续运作，成为一个国际都市金融中心，以一个最低的法制秩序和人民相对最基本的自由是不可以剥夺的。我依然相信目前的这个局面。
中共围住香港，让他生金蛋，经济运作，然后控制政府，给你一些相对的自由，给你法庭一个最低的运作，让你表现为一个金融中心作为一个必须的条件。但问题是香港人如果自己不站稳，可能连这少少的自由都没有了，因为他们就是把这一点自由都想剥夺，想要我们每个人服从、屈服、接受，甚至要说一些违心的话，这个我们是不会做的。在这个公民社会里，我们有多少空间，这会僵持着，无论在立法会内外都要僵持的，还有每次的打压在国际上和本地上都要付出极高的代价，这都是我们要去做的。
责任编辑：连书华