【大纪元2020年04月24日讯】（香港大纪元记者黄采文、梁珍报导）近期由中共港澳办及中联办惹起的《基本法》22条争议风波，令香港社会惴惴不安。香港著名中国问题专家、时事评论员程翔接受《珍言真语》专访时表示，《基本法》22条立法原意，即为排除所有大陆机构干预香港事务。他还揭露，香港回归之初，中共还曾为此考虑撤除香港新华社，即今日中联办的前身。
“我可以负责任地讲，我很清楚知道22条当时立法的原意，就是排除所有大陆机构对香港的干预。”程翔参与当年《基本法》起草过程的采访，他回忆过程中，中共及各方都非常明确提及，中共中央任何一个机构、部门，都不能干预香港事务。
程翔披露，香港回归之初，中共为充分保障香港自治权，避免新华社日后成为香港第二个权力中心，考虑直接撤除香港新华社。为此中共中央派遣调查团来港研究新华社存废问题。
“当时派来香港做调查的人，也曾找我谈有关新华社存废的问题。足见当时，中共考虑怎样去保障香港的高度自治。”他说，新华社费了多番功夫，极力说服调查团才得以续存，从而有今日中联办的角色。
而今中联办以新闻稿形式，推翻、曲解《基本法》第22条，自行释法称“两办”不属于“中央属下部门”，因此有权干预香港内部事务。程翔说：“当时各方面讨论什么叫做国内的机构，也都很清楚没有讲到，港澳办、中联办是排除在22条之外的。”他呼吁港人，群起而攻之，捍卫《基本法》，要求中联办撤销此份新闻稿。
“我看到一个很令人担心的趋势，回归以来（中共）每一次释法，都愈来愈不规范。”程翔说，“长此下去，将来另一个不知道什么官员讲一句话，他也起到了释法的作用。这个趋势我觉得极其危险。”
他也痛斥港府在此事件中配合中联办，“香港政府不但不敢出来直斥其非，反而还很窝囊地将自己的立场一改再改，迁就中联办的荒谬。”
“我觉得香港将出现一个不可避免的沉沦。”程翔说。
以下为访谈内容整理。
曾采访《基本法》起草过程 回归后中共释法越来越不规范
记者：最近香港再次发生很多事，中联办、港澳办，宪制的角色到底是怎样呢？到底是不是按照《基本法》第22条，所管辖设立的机构？
程翔：《基本法》第22条制定过程之中，大家非常明确地讲到，中央的任何一个机构、部门，都不能够干预香港的事情。我就觉得很奇怪，谭耀宗说他参与整个《基本法》制定过程，为什么他会不知道当时《基本法》第22条，是规范了所有的大陆机构、国务院下面的所有机构呢？他竟然说，他参与了这个过程，所以心中已经知道，港澳办、中联办是不包括在那些机构里面的。那你为什么当时不讲清楚呢？
我可以负责任地讲，因为我曾经参加了整个《基本法》起草过程的采访，我很清楚知道22条当时立法的原意，就是排除所有大陆机构对香港的干预的，这是非常清楚的。当时起草过程之中，各方面讨论什么叫做国内的机构，也都很清楚没有讲到，港澳办、中联办是排除在22条之外的。
这次中联办这样讲，我看到一个很令人担心的趋势，就是回归以来，我们见到不同形式的释法，而每一次释法，都是愈来愈不规范的。譬如最初期，香港特区回归之后初期的几次释法，起码是按照程序通过人大，一个正式的程序来解释法律。但后来就变成通过国务院一个白皮书，就全改了《基本法》的那个精神。大家记得2014年的白皮书，把很多《基本法》没有的概念塞进去，这个白皮书，都可以说它是国务院的一个正式文件。怎知道，时至今日，中联办竟然以“答记者问”的方式，就完全修改了《基本法》第22条的内容。
我觉得这件事很危险，为什么中联办，一个“答记者问”，就可以取消甚至改变第22条的内容呢？中联办现在这个声明，是很实质地修改了《基本法》，为什么所谓代表机构的一个新闻稿、一个声明，就可以取代人大释法的功能呢？如果这样长此下去，将来下面另外一个不知道什么官员讲一句话，就变了他也起到了释法的作用，这个趋势我觉得极之危险。
香港政府内部的文件，清清楚楚讲明22条所规范的是包括中央驻港机构，和包括哪些机构，其范围在以前的政制事务局的文件中，也有清楚的界定，为什么在毫无解释的情况下，今天特区政府可以否定以前它发过的文件呢？我觉得，这件事的发展是极其危险的。
而我觉得有些人很可耻地在讲，譬如汤家骅说，“可能是特区对《基本法》的理解有所不同”。现在明明是中联办肆意更改了《基本法》第22条的定义，他作为一个资深大律师，应该从法律的角度，指出它这么做，实质上是改变了《基本法》的内容，他为什么反而去责备特区政府，没有充分理解《基本法》呢？究竟怎样才算是充分理解《基本法》呢？我觉得时至今日，竟然有这些所谓资深的大律师在这样讲话，也是很可悲的一件事。整件事就是体现了香港的沉沦，是一件令人很惋惜的事。
防大陆机构干预香港事务 中共曾考虑撤除新华社
记者：你当时有参与《基本法》的立法过程的采访，你当时所理解《基本法》第22条的立法原意是怎样的？
程翔：《基本法》立法原意，就是防止任何大陆的机构干预香港的事。
事实上，我讲一个可能不是太多人知道的事，在香港回归之初是有考虑直接取消新华社，即是现在的中联办。当时中央派了一个小组来香港，研究新华社的存废问题。因为大家都很清楚，假如新华社继续存在的话，必然会在香港形成第二个权力中心，所以以当时来讲，为了保证香港的自治（权）能够得到充分的保障，曾考虑过取消新华社，即现在的中联办。当时派来到香港做调查的人，也都曾经找我谈有关新华社存废的问题，足见以当时来说，清楚说明你（中共）要考虑怎样去保障香港的高度自治。
后来我听朋友讲，新华社费了很多功夫，说服那个调查团，保存了新华社在香港的运作，现在中联办的角色和任务，其实就是新华社那时极力说服调查团，令新华社可继续存在于香港。而当时所提出的那几个任务，现在就直接写了在中联办的网页上，所以你就看到，新华社或者现在的中联办，僭越它应有的宪法的地位，凌驾于特区政府之上。这种趋势，不幸现在就出现了。当时担心会有这个可能性，现在果然就出现了。它竟然可以用一个新闻稿的形式，来推翻和曲解《基本法》第22条。我觉得对于这件事，香港市民要群起而攻之，真正要捍卫《基本法》的话，麻烦中联办撤销你这个新闻稿。
忧香港将出现不可避免的沉沦
记者：现在两办出来讲话，和特区政府的回应，是不是证明了中共中央对香港的治港政策发生了一些变化？
程翔：当然是的，这个变化是很清晰的。
自从习近平上台以来，已经在准备从根本上修改香港政治的基础，不要讲远的，在他没有上台之前，就已经讲过要在香港搞三权合作。大家都记得很清楚，他上台之后不久，就搞了白皮书。白皮书完全从精神上，改变了《基本法》的那个主要的精神。在这种情况下，他今天走到这一步，我觉得他就是逐步逐步要把香港置于中共全面管制底下，这件事是很清楚的。他经常不断地强调那个所谓“底线思维”，什么叫底线思维呢？底线思维就是保障共产党的执政。
任何他认为会影响他执政地位的，都会触及他的底线。香港这几年来由于他的政策，迫使很多香港市民站出来抗争，雨伞运动也好，反送中抗争也好，他认为这些触犯了他的执政安全，触犯了他的底线，所以他一定会强加压力。
这次抓捕（泛民主派人士）的方式，与“709”几乎一模一样，与“12·12”厦门犯罪、厦门饭局抓捕的方式几乎一模一样，一下就将所有人全抓了，目的是起震慑的作用。
记者：在香港回归23年，重新提出《基本法》第22条的争议，主要的原因和时间点是为了什么？
程翔：其实不是它主动挑起这个22条的争议，它是完全没有意识到，它不应该这么直接去干预香港立法会内务会议主席选举的问题，出言恐吓，甚至几乎对郭荣铿采取一些制裁的手段等等。这件事令香港人（发现）要去提醒它，你这样做是违背22条的规定。香港人是提醒它违反了22条的规定，它不但不去好好检讨，反而出一个声明，以一个“答记者问”的方式来篡改《基本法》第22条的精神。香港政府不但不敢出来直斥其非，反而还很窝囊地将自己的立场一改再改来迁就中联办的荒谬，我觉得香港会出现一个不可避免的沉沦。
责任编辑：连书华