【大纪元2020年03月22日讯】（大纪元记者叶依帆、梁珍香港报导）当前中共肺炎（俗称武汉肺炎）疫情在欧美持续恶化，重创全球经济。美国银行及中国建设银行（亚洲）前高级副总裁、现任大学客席讲座教授以及多个电台主持人的吴明德接受《珍言真语》主持人梁珍专访时表示，预估欧美疫情将在4至6星期达到高峰进而回落，世界经济将持续停摆，“实体经济可能出现1929年的经济大萧条。”
吴明德表示，中共瞒报疫情，导致中共肺炎全球大流行，令G7（七大工业国组织）加上台湾、香港、韩国一年总市值由70万亿跌了3成、21万亿。“接下来各国都救不了对方，如果各国全部停摆半年。就像上帝说：‘你们太不听话了，关机！’”他说，也许这是上帝赐予人们的自省之机。
“趁这半年自己静心低头祈祷，自己想一想，为什么要这样继续破坏大自然？为什么为了赚钱变得这么粗暴？再低头思索一下，然后祂才给你‘开机’。”吴明德说。
日前，美国总统川普将3月15日定为“全国祈祷日”，希望上帝帮助美国渡过这波疫情。吴明德说，有信仰的人善良懂得谦卑，当天灾发生时向神祷告、忏悔，在神的带领下积极度过难关。但在无神论的中共治下，“它最怕人有思想、有谦卑。当人们知道有伟大的上帝，人们便会与它对抗，所以它让人活在无神的国度里。”
而近日《大纪元》特稿〈病毒针对共产党而来〉及美国《华盛顿邮报》专栏作家Josh Rogin发表文章皆以“中共病毒（CCP virus）”代替“武汉肺炎病毒”或世卫命名的“新型冠状病毒（COVID-19）”。对此吴明德表示，称作中共病毒，“深层含意不只是指病本身，是指思想、精神上的病毒是中共引起的。”
另外，他还以意大利、法国、德国、英国总人口及确诊人数推估中国感染人数至少16万人，中共瞒报8万人。他解读中共目前进行大外宣号称“零确诊”、疫情受控制，号召国外民众、留学生回国，为今后“交数”用，作为日后造谣、“出口转内销”的依据：欧美将疫情传入中国，“你们世界各国的人令我（中国）引起第二波感染，不是你们回传过来，我们不会有第二波的。”
吴明德曾在国企任职多年，深刻领受中共的邪恶，但他说即使自己捱过它的教训，仍无法以笔墨形容它的邪恶。那怎么办？“戳穿它！现在我们就戳穿它，上天给我们有这样的推理能力，我们就推理，然后先揭穿它。”吴明德说。
全球停摆 或重现1929年大萧条 上帝关机让世人静心思考
记者：我们又请了吴明德教授和我们分享最新的经济热点话题。上回说“黑天鹅湖”已经开始在跳了，但还没到高潮，现在到了什么阶段？会不会继续跳？
吴明德：我想还要再等四至六个星期，因为用中国的经验、香港的经验、韩国的经验、日本的经验，欧洲已经比美国早了一、两个星期，如果欧洲尤其是意大利像之前一个多礼拜前的韩国那样，到达一个高峰开始回落。原因为什么呢？
原因是现在美国和欧洲（中共病毒）的疫情，刚刚开始爆发没多久，如果以中国、韩国、台湾、香港的经验，接下来要多等四个星期才会去到高峰回落。如果是这种情形的话，世界经济的停摆会延续。
加州（政府）都开始叫所有加州市民Stay at home（留在家里）最少28天。所以整个经济活动，以我们在历史上的记载还没经历过，差不多全世界停摆，好像上帝说：“你们自己冷静，我现在停了你的钥匙，停了你们的钥匙，你们不会饿死的。因为你们都玩了几千年了，而且近75年来都没有世界大战，你们太过不谦虚了。”尤其是现在欧洲那些小孩，或者那些“中生代”，他们都没有经过锻练，或者捱过饿、捱过穷，所以不设防。
台湾、新加坡、香港比较好一些，因为有SARS的经验，虽然10多岁的年轻人没有经验，但是他们的爸爸妈妈会教他，所以有多些不愉快的或者不幸的经历，就会对这次的疫情掌握得好些。
由于美国和西欧比较享乐主义，事实上人们在一个和平的环境下有什么要担忧呢？而这次是近几10年以来第一次有这么大的疫情，所以他们需要长一点的时间。而现在他们刚刚才开始掌控得到，因为有些政府高级官员都出事了，而他们大部分的政府也都知道需要即时采用香港和台湾的（抗疫）方式，就是一找到确诊个案，就马上要找寻原因，感染的源头在哪里？他们接触了什么人？马上找那些人作家居隔离。如果这样一步步去发展，根据医学模型和真实的经验，要4至6个星期（疫情才会高峰回落）。
这次停摆会怎么样？实体经济有机会像1929年的（经济）大萧条。当年大萧条最主要的原因就是各国加关税，各自为自己，保护自己的贸易，导致贸易没法互通，所以大家的生意都减少了，（经济自然）收缩了，所以整个情况使当时不受控，美国也曾在当年救起股市再跌下来，有点像现在的景况。如果是这样的话就可以知道，接下来各国都救不了对方，如果各国停摆半年，全部停摆半年，就像上帝说：“你们太不听话了，关机！”关了地球的钥匙，让你们趁这半年自己静心低头祈祷，自己想一想，为什么要这样继续破坏大自然？为什么为了赚钱变得这么粗暴？然后再低头思索一下，然后他才给你“开机”。
替中共骂袁国勇 “汤渣”（汤家骅）最好配“废盐”
记者：是啊，这是一个很好的反思的时候。川普总统也将3月15日定为“全国祈祷日”，向神祈祷“帮助大家去渡过这个难关”。但在这个病毒的发源地，中共是无神论的，非但没有一个道歉给全世界，还说病毒是美国传过来的，生出很多争议。怎么看中共现在要全世界去感恩共产党，如果继续发展下去，对人类会带来什么影响？
吴明德：我们要认识中共。不要这么认真的对待它所有说的，如果全球的人都和它这么认真，就落入了它的圈套，不要和它认真，它说就由得它说，它不是讲给我们听，它是“出口转内销”，它是讲给国内的人听，但是它就是希望你回应它，希望你和它讲话，它就用那些支持它的人所讲的话出口转内销。
比如谭德塞支持它，说它（中共）做得很好，全世界要向中共学习，中共就出口转内销，国内的人就会在微博上留言说：“啊，世卫组织都说我们好，世卫组织都说那个源头未必在我们这里。”国内的人习惯了这样，这是中共几十年来把持管治权（的做法），就是靠这些去奴役人民，也是靠这种（手段）改造思想，改造新闻去使人民跟它的大队走，所以我们不要和它那么认真，最好它说这些事情的时候你不要理它。为什么？
我有包容它乱说话的风度，一回应它，它就抓住你的每一个句子，有用的就选用，没用的就骂。骂你的时候，国内的人听不到的，它是找外面的人骂你。比如，最近袁国勇讲的那些话，从客观角度、从专业科学家的角度来看是对的，但它就找了一个10多个星期都不出声的人，我们叫那人做“汤渣”（汤家骅），找他出来讲话，我们最好叫苏施黄（饮食节目主持人）煮一道菜，叫做“汤渣吃之无味，弃之可惜”，但吃的时候，就要点一点酱油或者点盐，那些盐，我们叫做“废盐”，汤渣加废盐点着吃。但你不要和他认真，他要“交数”，他拿了人家那么多便宜，人家要用他的时候，他就要“交数”了。
所以可以看到，香港这个小小的地方，正是西方的普世价值和中共极权统治的汇合，我们（香港人）在夹缝里面怎样生存，正是过去这9个月反送中运动（出现）的原因。我们想选择生活的方式，继续像西方世界般有普世价值、有信仰，知道自己在做什么。我们有独立的精神，有自由的思想，希望保留这些东西，才会引起年轻人继续为了这个理念、这个理想去抗争。所以上帝说：“好啊，你们不明白，不明白的话，把这个武汉肺炎（中共肺炎）送给全世界的人，你们就会明白香港过去9个月为什么要抗争，（世人）也都会明白现在它搞到你了，它现在来搞你，你自己受了苦，你自己就知道了。”
世卫混淆名称 各国领袖要觉醒 民众才觉醒
记者：反送中使香港市民觉醒，“天灭中共”到处都开花，街上写、地铁上写、游行又喊，现在全世界是不是都有觉醒的机会？
吴明德：怎样觉醒？就是所有的政治领袖，他们不停地被中共荼毒而产生歪念，他们要最早觉醒。然后透过政治领袖，像意大利参议院议员、前通信部长毛里齐奥．加斯帕里（Maurizio Gasparri）说：“你（中共）有没有搞错？你说你的东西送来帮我，那些是我向你买的，你不要乱说；你有没有搞错？你说我们唱你们的国歌，是因为你来帮我，是不是傻的？”透过这些政治领袖，人们就会醒觉。
这就是我们说的“深入屋”，要进到不同国家的屋子里，当看着电视的时候，就会问自己，“为什么我要坐在这里28天不能上街？”电视不停的说，冠状病毒怎样被全世界么发现；为什么叫冠状病毒，因为世卫组织说的；这个世卫组织怎么说，“我们不可以叫它武汉肺炎，它的学术名称是（COVID-19）”；我不喜欢，我要“贴地”一些，各个国家都重新叫武汉肺炎（中共肺炎）。如我们香港人讲我有脚癣，为什么叫脚癣？香港人就叫香港脚，是不是？
身体病毒来自中国 思想病毒来自中共
记者：现在已经叫中国病毒，不叫武汉肺炎了，网络上更加准确叫中共病毒，因为中国与中共是不同的，是中共制造的病毒，觉得哪个名字最准确？
吴明德：我觉得最准确的是根据地方，比如西班牙肺炎、日本脑炎，很容易让人明白，在中国产生的病毒，就叫中国病毒。如果叫中共病毒，就有另外的含意了，中国人的中文很好用，深层次不只是指病本身，是指思想、精神上的病毒，所以《华盛顿邮报》这样讲，弦外之音就是physically（实际上）、表面上是一个病毒，但精神上的病毒是中共引起的。
美国抗疫向神祈祷忏悔 中共无神论最怕人民谦卑
记者：也挺贴切的，病毒像有眼睛，亲共的国家和个人中招。教宗很亲共，所以陈日君主教说他们坚持反共，那是否有什么寓意？如果要我们反省的话。
吴明德：有信仰的人为什么善良一些，因为第一他懂得谦卑。第二他会把事情连串起来。同样有宗教信仰的人都会说我有宗教信仰，神会帮我，神不会帮坏的、邪恶的人，很自然有这个想法，这个想法是好的，让有宗教信仰的人学会谦卑。
记者：中国古代，凡是有瘟疫、天灾时就会向上天祷告，皇帝会首先说自己错了，会反省自己是否做错了，让子民受苦。在西方也一样，会向神忏悔。在这乱局中，不知道未来会发生什么事，人在这个时候应该用什么心态去对待？
吴明德：美国定了一天忏悔日，是让美国人民明白这是天灾不是人祸。天灾发生时如果所有人民忏悔，忏悔的过程就是叫大家谦卑，然后保持乐观，原因就是当遇到不高兴的事，遇到的挑战很困难的时候，就交给神。你的信仰会告诉你神在背后会带领你怎么去做，你就会积极面对，你不能够未打先输。所以美国为什么会去祈祷，让每个国民在精神上有信心去打这场“战争”，因为有庞大的Mighty God（伟大的上帝）在后面，不会输的。但要知道在无神论的中共底下，它最怕人有思想、有谦卑。因为当邪恶出现的时候，你（人们）知道有伟大的上帝，你（人们）便会与它对抗。所以它让人活在无神的国度里，就是这样。
记者：这个时候看到两种制度的较量，以前在围堵中共，现在各个国家都开始在反醒，不然人民会受害。
吴明德：小时候我们知道，最惨的是在走廊里没人与你玩，别人不与你玩，为什么不与你玩这么痛苦？因为你孤单。如果围堵你，你也无所谓，像大家玩“剪刀石头布”、“拍公仔纸”，或者跳绳时你也肯和我一起玩，不过你不喜欢我，叫我排队排在最后。但现在人家反过来不围堵你了，人家知道你的邪恶，于是你来我就走。
记者：远离你
吴明德：是，你来我就走
林郑不封关 中共病毒通过香港输出海外
记者：所以我觉得最坏的时候，也是最好的时候，香港见证了这一切。过去9个月的反送中运动，香港人经历了不少痛苦。香港人敢于抗争、反共，所以在抗疫战中小胜。因为香港人受苦，所以自救了，使这次疫情的感染率比较低，虽然面临各个国家的留学生回来可能会有第二次爆发，但香港相对其它国家还是安全的，怎么看这件事？有什么启示？
吴明德：启示就是中共开始第二波的邪恶。什么邪恶？看一些数字就会明白。站在医学角度，用科学去分析，最容易分析的是大家都是人，我和你都是黄皮肤，但世界上有白皮肤、黑皮肤，但都是人，在上帝眼里，你们都是人。
人们要从大数据中去分析，中国有14亿人，它现在说高峰期过了，现在没一人感染，才8万多人感染上。白皮肤的欧洲人，整个欧洲看起来就像中国，武汉就像意大利，武汉（把病毒）散播到各省，中国只是一个国家；但欧盟有20多个国家，瘟疫会跨过边境去其它国家。武汉就等于意大利将病毒扩散出去，第一阶段是出口，影响到别人。
为什么林郑月娥当日“落闸”（拒绝封关），而1月25日武汉封城、湖北封城，我们年初三、初四叫她闭关、闭关，她好整以暇，然后就说要循序渐进，9个关已经封了6个了，最后还有3个，但是那3个还有些什么的，关了3个就没有了，不是，这3个还有一点点，几百人都好，在过程里面，人们在初五过完中国新年，开始要离开中国去上班。
去哪里上班？如果他不是在国内上班的，国外可以即刻上班，他要经过香港，搭飞机去意大利；经过香港，搭飞机去伊朗；经过香港，搭飞机去美国上班。尤其在欧洲第一个签“一带一路”的国家意大利。意大利出品皮具由哪个人做？意大利人说，我去地中海享受，我只设计的，你们中国人来帮我做。所以这就是第一个源头，而这个源头透过香港那个漏洞，走了出去。
世卫收中共4千万“出场费” 累全球损失21万亿
记者：所以香港变成病毒枢纽？
吴明德：输出，这个就是第一阶段，叫做出口。好了，现在它（中共）控制了，但它就说8万人（确诊中共病毒）。现在意大利、法国、德国、英国又没有控制住，将这4个国家加起来有2亿7千万人口，中国有14亿人，它是别人的5.2倍。现在人家报出来的（确诊）数字，大家一定会相信，因为是西方公民社会报导出来的，每一个人都盯着，3万1千个。将3万1千乘以5.2，是16万。
即是说它（中共）瞒报了多少，只用这个来计算，不计它早人家2个月爆发，现在人家没有爆发完，都可以估算到它有16万，如果只是用意大利这个最核心的数字来算，它都会变成44万。
第一阶段的战略，它（中共）就是先出口，出口完之后，它搞好了，接着就付款，给2千万，再加码2千万给世卫，叫他们配合演奏：中国没有事了，不用封关，大家不用走了，用不了封关，不用撤侨，不要封锁边界。叫西方国家，不用害怕。有没有搞错？原来中共给世卫的4千万“出场费”。
大家知不知道它拖累了全世界？如果用股票市值，将美国他们七个国家的总市值，股票的总市值加起来，即G7的总市值加起来，再加上台湾、香港、韩国的总市值，过去一年最高是70万亿，居然可以跌了21万亿，即是说在最高跌了3成，3成是什么概念？21万亿，全美国人民每天辛勤工作，做足一年，就是23万亿。
记者：就是这4千万换了21万亿？
吴明德：是的！即是赌注是什么？赌注就是，中共给世卫4千万，它就乱来，去延迟讲一些东西。
记者：4千万怎样给世卫的？
吴明德：它就捐款给世卫组织。谭德塞去了几次北京做什么？视察疫情？他去“乞求”，乞求丐帮帮主（中共）给他钱，握什么手，握手那时就是（中共）叫他说什么，他就要说什么。他要做中共的大外宣，原来那就是出场费。世卫勒索丐帮帮主：“我做你的喽啰，你给我出场费我就出场。”（21万亿）蒸发了，所有的股票价值一起下跌了3成。
推理中共以海外华人回巢 做下次爆疫原因
还未完结，它（中共）的大战略是什么？它隐瞒了16万（感染中共病毒），只讲了8万，另外那8万拿来做什么？第二阶段，现在扩散到全世界了，现在怎么叫人们回来，人们回来之后会怎样呢？（接着回传给他们，它就说这些人感染了8万人），是的。这些人会不会真的可以把病毒传出去？（当然不会了），它就管控起来。当11万人回来，管控起来，就不会再传出去，那些人会被它利用。那些人带菌，在全世界带回来，用来做什么？用来“交数”。其实不会传给新的人，当拿旧的数字出来，就说是那些人传的。
即是说3、4月进（中国大陆）来的人，困住他，将他隔离，所以不会再传给4月的人。就造谣4月回传给1月的那些人，到时它会怎样呢？即刻“出口转内销”，就说：“你们世界各国的人令我引起第二波感染，不是你们回传过来，我们不会有第二波的。”
那就要看它的战略，如果大家以后出来谈判，它预备做什么呢？它现在为什么会说病源不在中国的？就是拿来部署这件事，大家争拗，你说我的，我说不是，第一阶段是我的，如果以后，WHO大家坐下来，巨头开会，“是你引起全世界丢了21万亿，赔一万亿。”那它回头说，“是啊，你讲得对，第一阶段是我，不过第二阶段是你，你们全世界影响到中国，所以，你赔两万亿，你们合起来要赔两万亿给我。”
记者：那些小粉红当人质？困住他们，那些钱要拿回来救他们。
吴明德：那些反而是小数目，多数是什么？是它要配合这个大战略，有证有据，有证有据你回来，我困着你，然后你传不到4月的人，但是我说1月的人就是你传的，因为那些人已经消失了。
记者：那怎样应对？
吴明德：戳穿它！现在我们就戳穿它，讲出来以后它来抓我，梁珍（记者）你就来救我，出动全世界有良心的人来救我，唯有这样。
记者：我们立此为照，记得我们所讲的话，是不是一个一个预言。
吴明德：我们未必是对的，但我们要有这样的推理。上天给我们有这样的推理能力，我们就推理，然后，先揭穿它。知道它在爆发，爆发什么呢？满脑子都是这些唯物主义，它觉得：我用不着跟上天祈祷，我这些事发生的原因是因为种种原因，种种原因不只是吃野味的，总之，我不能讲这么多给你听，你不要说只是我，你都有份回传给我，大家坐在那里争拗，很难的。我捱过它的教训，在它的国企做的时候，它不是冥顽不灵这么简单，它不是不讲道理这么简单，也都不是霸道这么简单，我不会用笔墨去形容。
记者：它用了很多计谋去做这件事？它是完全是有计划的？
吴明德：有，当然有计划了。那些人坐在那里是做什么的，管理的、管人的。即是中国人口里有8%去管理其余92%的人。8%就是9千万党员，天天坐在那里做什么？想想怎样去管人，他们不是想想怎样去令大家开开心心过日子。
记者：人算不如天算，最后很多党员自身难保，最后都是党员中招的。
吴明德：这就是你的好信仰，去令你区分，为什么人要做好人？为什么（不）可做坏人？做坏事的人的就有这样的结局，这就是为什么我们要谦卑。
责任编辑：王菫