【大纪元2024年05月04日讯】扶摇：大家好，欢迎收看《新闻大家谈》，我是扶摇。
今日焦点：中共因这事倒台！规模性活摘器官、确凿犯罪证据！180多篇调查报告详尽记载、致信公安局、劳教所、监狱！美国FBI得“灭共利器”81,340名中共官员名单！
美国司法部联邦调查局（FBI）局长克里斯托弗‧雷（Christopher Wray）之前表示说，中共影响美国行业的深度、广泛和持久能力，促使FBI大约每10个小时，就要启动一项和中共相关的调查。他表示，中共的间谍活动影响力和颠覆程度，远远超出了大多数人的理解。美国司法部对于中共威胁的关注，标志着美国几十年来政策的转变，而这枚信号弹无疑也正在带动着自由世界的协作和联盟，从政坛、商界或者是民间，一股去中共化的大潮，正在势不可挡地向前推进着。
日前，FBI又获得了一把利器，这是一份81,340人的人名单，而呈上这把利器的，是海外的“追查迫害法轮功国际组织”（追查国际）。
今天，我们邀请到追查国际的负责人汪志远先生，资深政经分析师、时事评论员秦鹏先生，来一起深度探讨这枚八万名单的震撼弹所带来的影响。
【八万中共官员名单！追查国际提交美国FBI！】
好的，首先请问一下汪先生，目前我们看到，追查国际组织给FBI提供了八万多个有侵犯人权犯罪纪录的这些中共官员的名单，能不能请您具体说一下这个事情是怎么回事？来龙去脉是怎么回事？
汪志远：加强防范中共的渗透对于维护国家的安全非常必要，那么这样的话，他们就很需要了解到这些中共内部做这些事情的人。那么追查国际根据这个情况，我们就应国际社会的需要、美国政府的需要，我们就给他提供一些严重参与迫害人权、侵犯人权、迫害法轮功的这个责任人员，这些名单详细地包括了：他的详细的姓名、职务、地址，以及他犯罪、涉嫌犯罪的一些细节。
那么，提供这些目的是什么呢？就是帮助支持他们精准地打击中共侵犯人权、迫害法轮功的这些罪犯，有效地制止中共的迫害人权的犯罪活动。所以我们最近提供了81,340个犯罪名单，其中包括有涉嫌活摘法轮功学员器官的9,011个名单，还有“610”（专职迫害法轮功的中共非法组织）的9,109人，还有政法委的11,157个，还有其他的52,000多。这些名单，他们FBI的官员非常感兴趣，觉得是很有用的。
他们表示，至少对那些犯罪比较清楚的、那么证据确凿的一些犯罪清楚的，他们可以把这些人加入到禁止入境美国的名单之中，还有其他的根据情况采取相应的行动。
扶摇：可以说追查国际组织是在这个关键时刻，把名单递了上去，方便说说您是怎么跟FBI接触，然后把这些名单给他们的吗？
汪志远：因为这个，其实我们这个名单，这次的名单，其实是应该说第17批。我们从2004年12月份开始提供第一批，到现在已经是，到去年6月底，去年是6月30号提供了16批。这每年都更新补出调整名单，提供给各个国家政府和组织和相关的机构，包括美国政府，包括FBI。所以我们实际上每年给他们提供，这些就已经有些交往。那么现在他们的需要我们知道了，所以我们今年就提前了给他们提供。
扶摇：您观察FBI的态度如何，这份名单会不会被束之高阁？
汪志远：我感觉他们是非常感兴趣的，而且根据一些不同的情况，还采取不同的行动，他们会重视的。
扶摇：是，对于名单上的人来说，短期之内会对他们有什么实质的影响吗？
汪志远：对他们入境美国有实质的影响，对他们的家属子女也会有影响。而且在长远的看来，这件事情我们也是为不久将来的这个历史性的大审判所准备的。包括特别是一些活摘器官的罪犯，那将来他们要上法庭的，那是全世界追查的，那不是说光是叫他们禁止入境就完事了，不是这样的，这个罪犯可不是一般的罪，那是群体灭绝罪、反人类罪。
对中共来说 会感到非常恐惧
扶摇：好，谢谢汪先生。秦鹏先生您怎么看，这份名单对于中共来说意味着什么呢？
秦鹏：这个对中共来说，应该是会感到非常的恐惧的。因为这样一份名单，我们说它对于了解中共、打击中共、清查整个中共的犯罪系统，是具有非常非常重要的一个意义的。那我总结了是有五个最这样的特点。
第一个，这份名单是最具代表性的一份名单。因为我们知道，美国政府正在调查中共的不同的时期的不同的一些罪恶，包括也之前制裁过，包括在香港的时候，制裁了制定香港《国安法》的有关的这些中共的高官，禁止他们是入境、对他们的资产进行冻结等等这样的一些事情，还在更多地来做。
但是我们说这些罪恶，它其实只是中共的罪恶中的一个冰山一角，而迫害法轮功的这份名单，它实际上是非常集中展现中共这种邪恶本质最典型的一个这种事件。
从1999年7月20日到现在，那么看到接近25年过去了，中共从上到下、从整个国家的政策到执行方方面面，是介入到了非常非常深，这个是前所未有的这样一个邪恶，可以说对中共充分地暴露出来，它实际上就是一个地地道道的一个反人类集团、地地道道的一个这种邪教。
所以在这样的一份名单，能够把中共的这个邪恶就非常清晰地表露出来，那么对美国、对西方世界，去打击中共、了解中共的这种国家的系统性的这种犯罪，它其实是非常清晰地能够帮助他们去了解它，所以我觉得这个是一个非常突出的特点，就是最具代表性的。
那么第二个特点，它实际上是涉及到中共的最高层的。那迫害法轮功它不是简简单单江泽民所下了一个命令就做下来的，它实际上涉及到中共的这个政治局、涉及到一个非常特殊的机构，就是610小组到后来的610办公室，再到中共下边。它是小组治国，重大事件的时候就成立一个小组，然后推翻原有的正常的法律体系、行政体系、正常的国家秩序，然后推广下来。所以它里面就涉及到中共的党、政、军、司法、特务、海外的这些，以及包括了中共的这些医生等等的，所以这个就涉及到了非常系统的这个方面，所以这份名单我觉得也是非常突出的一个特点。
那么第三个，就是它的数量是目前为止，最大的中共的这种人权罪恶的一份名单，那么高达八万多人。那在之前的时候，我们看到美国一次次地制裁中共这些官员，或者相关的这些人权罪恶的人数的时候，它其实都是一些零零散散的，十几人、几十人、或者几个人，而这一次是非常不一样的。而且这个人数它是非常具有代表性的很多地方的一些这种罪恶，比如说是迫害法轮功的活摘器官的罪恶。
那么第四个特点是最全面的，因为中共的这个迫害，它是从它的政策的执行到篡改法律，到后来制定活摘器官的这样的一套罪恶，以及它的整个执行系统如何，所以这个名单里面其实也是非常系统地展现了出来。
那么在之前的时候我们看到，美国政府在入境申报的时候，它是有一条叫做：你有没有参加过迫害人权、或者参加过计划生育（实施）？也就是说美国对中共原来的计划生育这样的一种人权侵犯罪恶，它是进行打击的。但那个时候它是怎么做的呢？基本上是靠相关的参与者个人去进行个人申报 ，而现在不一样了，这是非常清晰的、有每一个相关参与人的工作单位，他具体在其中做了什么样的一些事情等等的，这个就非常特殊，所以我说这是最全面的。
第五个特点，它就是证据链也是最完整的，每一个的名单的背后其实都在讲说，他在某一些事件当中，他参与了什么，甚至来自于中共当局的网站的报导、来自于中共的官方媒体的报导、以及来自于人权侵犯罪恶的受害者，比如说这些警察或者是610人员，他们是抓捕了法轮功学员，相关的这些受害者他们是自我的陈述，说这个人当时在其中起了什么样的作用等等的。
所以这个实际上是前所未有、一个证据链非常完整的这样的一个名单。所以，我觉得这是非常特殊的。未来我们如果说要审判中共的时候，这些都可以作为呈堂证据的，然后把它呈上去，然后一条一条，针对每一个人去追索他的一个相关的这种责任的，所以这是非常特殊的一个名单。
那么在目前这样一个特殊的情况下，就是全世界都在打击中共，而作为美国还在调查中共更多的人权罪恶的这种大的一个背景下，所以这份名单我觉得是非常的及时、也非常的重要、非常的了不起的一份名单。
扶摇：也就是说从更长远的角度来看，您觉得这对于未来去审判中共的这些官员，这份名单都会起到非常大的作用？
秦鹏：是这样的。从目前来看，我们说美国政府它不仅仅是现在要限制他们入境，而是和中共已经是没有宣战的一种宣战。
因为我们前两天，最近是传得非常火热的一个事件，就是说美国政府，是美国正式政府而不是私下里面，是非常公开地在去调查中共的高官，包括现任的党魁、包括现任的政治局委员、常委，包括之前的一些政治局委员、常委，包括一些省部级的高官他们的资产，而且美国政府还要做出相关的报告出来。
这个事件是在历史上是从来没有的事情，甚至当年我们说西方世界和苏共，和共产国家进行对抗，冷战时期都从来没有做过的一件事情。所以你能够看出来，现在的整个大的时代是什么呢？是以美国为首的这样的一个自由世界，正在形成一个对抗中共、去解体中共的这样的一个这种历史的大潮。就跟纽伦堡大审判的时候（类似），那时是相关的这些国家、包括受害者国家，就是说，比如当时的中国，或当时的德国，这些国家也都有一些受害者站到了法庭上，去揭露当时的当权者，他们是当时做了什么样的罪恶。
那么未来这一天我觉得，当审判中共走到那一步的时候，那么相应的这些名单，名单上的相关的人，名单上的证人，我觉得可能也都会站在这个不同的国家、不同的地方的这个法庭上，去把中共的这个罪恶去揭露出来，所以未来这样的一份名单，对于它的历史意义，我觉得还是可能会更大。
八万多人名单如何收集的？
扶摇：好的，谢谢秦鹏先生。汪先生您是怎么得到这份名单的？八万多人，这是一个非常巨大的数字。这么多的人，追查国际组织是如何去分类、怎么去整理这些名单的？而且还可以确切到每一个人，能不能具体说一说？
汪志远：这八万多人，有他们的细节，犯罪的具体的名字、具体细节，这是个不容易的事情。这是我跟你说，自从2003年1月20号，追查国际成立之日开始，二十多年，我们在海外或大陆的追查国际的全体同仁，日以继夜地、持之以恒地工作所得到的。不断地收集证据、追究责任人、 跟踪调查得到的一部分。而我们这次发给的名单还只是一部分，还有一些更多的还没有提供出来，就是没有公开发表。而且这个名单我们是经过细致地研究，编制而成的。
证据的资源包括了追查国际的各种调查，电话调查、资讯搜索、实地调查，我讲的实地就是在中国大陆的调查员实地调查，和在海外的对那些出访的人、或者是对他们家人的这些调查。还有一些，与国外一些相关的人员的连续的调查。
第二方面，就是明慧网的案例报导，迫害案例的报导；第三个，就是受害人和知情人的举报；第四个，相关的法律文件以及这个研究，还有其它媒体的来源。
光就是我们写的报告吧，现在我们写了发表的报告有180多篇调查报告。就是这个尾注，就是资料来源索引，我看了一下就是有两万。所以这个就是这样长年累月积累下来。我们对这个案情核实，这个案情会不会真实？举报是不是确切？立案以后有没有变化？我告诉你，比如说我举个例子，我们有一套调查核实的机制和过程，其中一种就是对明慧网报导的，或者是受害人举报的，对法轮功学员的这个紧急案例的迫害案例，你不是把那个法轮功学员给抓了嘛，他被迫害致死，打死了，或者是怎么样，致残了，这种案例，我们立案了以后调查。
第一，我们的调查员要打电话去，找相关的人要核实，或者是当地的人去核实；第二个就是我们同时要发调查追查令，要他们立即停止迫害，并且跟我们追查国际给回复，或者是交代。根据这一段情况的摸索、了解、追查。根据追查、收集之后，我们会进一步写一个追查通告，给这个案例比较详细的情况。通告要发给他本人、他的工作单位，比如劳教所、公安局、监狱，以及他的上级或者下级，或当地的民众，发到这里。
一般来说，每个案例我们至少要发上20封信，让当地的民众协助我们，一起来对这个案例进行调查、收集资料，这一步骤过了以后，我们过了大概两至三个月，还要打电话去，找他当时相关的人员，告诉他们我们进行的法律程序到哪一步了；告诉他们，他们应该做什么。
你比如说告诉他们，他们应该在我们指定的时间内，给追查国际回复，他可以陈述这个案例，可以说明他的责任，甚至于如果他没有做这件事情，他也可以告诉我们，我们可以调整，有什么我们报告的有出入，他也可以跟我们讲，当然很多他都没有回复，那他就默认了。一般来说，最后落实到名单上的应该是比较准确的，有些案例是长期跟踪的，就这样来的，所以我们现在进行第17批，这17批名单就是在这期间不断地调查，补充、更新而成的名单。
这些官员都犯下了什么罪行？
扶摇：这八万多人当中有没有一些具体的主要的头目，而这些人他们又都犯下了什么样的罪行，比较明确的证据会是什么呢？
汪志远：这个问题很重要。
就是我们承担的名单里面包括，罪魁祸首江泽民、罗干、周永康、薄熙来等，还有各省市610办公室的、政法委、公安局、国保等等；第二部分就是活摘器官的要犯，你比如说这个名单里包括，前中共卫生部副部长黄洁夫，这个人也是中共在海外的代言人，浙江大学附属第一医院的院长、浙江省反邪教协会的理事长、树兰杭州医院的院长，这个人叫什么？叫郑树森，我刚才说了三个方面的头衔，你看他是浙江大学附属第一医院院长，又是器官移植科的主任，又是器官移植的主刀，他同时还担任一个什么职务呢？浙江省反邪教协会的理事长。
这个反邪教协会是什么呢？我告诉大家，这是真正的邪教协会，它是610系统下属的一个专职的迫害法轮功的机构，这个机构负责干什么呢？负责进行迫害法轮功的理论研究和具体的迫害措施的研究，为迫害提供这些理论上、和一些方法上的东西，怎么样可以洗脑、怎么样攻心，怎么样逼迫法轮功的家属、亲人施加压力让法轮功学员放弃修炼，另外在一些不愿放弃的那些、信仰坚定的法轮功学员又如何用酷刑，各种方法去折磨他们，就是干这个事情。
当然了，据我们现在多方面的资料看，这些（被）活摘器官的人，是法轮功学员，被关押的、在押的、或者很多还是属于秘密关押，比如说，有些流离失所的法轮功学员。最初上访的大批的法轮功学员，后来为了不影响当地这些机关或家人，不报姓名也不给地址的那些人员给关押了，作为了活人器官供体库的主要成员。这些人长期被关在黑牢里去用做器官移植。那这些（实施这种犯罪行为的）人就属于反邪教协会、这个610、政法委管理，所以他们是真正杀人的刽子手、组织指挥杀人的刽子手。
所以，你看刚才说的郑树森就是这样的人，身兼两方面，一个是器官来源，就是人员的来源，迫害法轮功的管理机构；第二个是直接做手术、取器官做手术的杀人机构。他在国内器官移植做的是非常多，而且名气又非常大，很多全国器官移植、器官什么捐献供给获取的什么协会的主要负责人。当然还有天津第一中心医院的、器官移植中心主任沈中阳；北京武警总院、肝移植研究所的副所长陈新国；中山大学附属第一医院副院长何晓顺。
你比如说何晓顺，他搞什么无间断血液供应的器官移植，就是移植过程中血液都不停，血液循环中在取器官移植器官，他做这个。
我就直接电话问他，你们现在用的还是法轮功学员的器官吗？健康的正常器官吗？他都没回答。当然，郑树森我打电话的时候也同样的话问他，他就没有给我直接回答，就干笑了两声，说他们这器官都要检查的，叫我马上就来，叫那个病人马上就来，大概两三天吧，马上就都可以，两个星期之内可以完成移植手术。
就是这些人从上到下，我们报告的这个名单里面，从上到下，这里面包括哪些人？其中包括有，我们现在发表了、迄今为止，我刚才说了180多篇调查报告，有866个电话调查录音，其中有66个是直接的证据，什么直接证据呢？就是电话调查过程中，对方直接承认了或者指证了或者明确说到了法轮功学员器官，使用法轮功器官这样的电话。
这包括哪些人？五名中共中央政治局的常委，一名军委副主席、国防部长、军方总后勤部的卫生部长，还有现场的目击者、家属实名举报，还有41家器官移植医院和移植中心的院长、主任、主刀医生，这样庞大的证据，直接了当的、确凿无误的证据，就有这么多66个电话调查录音，我们都在网上直接发表了。
而且我们还同时发表了电话、有些相关的信息，都可以去查的。你比如说这里面，有刚才我们说了，总后勤部卫生部的部长，当时他是在1998年到2004年任卫生部长。他就明确讲了，这个器官移植是由江泽民、江主席批示，做器官移植，而且还不只是军队。而政治局常委李长春，在我们调查员提到了摘取法轮功学员器官用来做器官移植的事，他马上就说了：这件事情具体是由周永康负责，你去问周永康。
去年，我们7月份发布的一篇，就是在中国黑龙江省牡丹江市，一个法轮功学员叫张秀琴，在解放军211医院现在叫962医院了，962医院这个感染科被活摘了一个肾脏。因为这个人长期经受了酷刑的折磨，人已奄奄一息了，其它器官都被损坏了、受伤了，不能用了，所以摘了一个肾脏，就已经昏死过去了。在处理遗体送火葬场的过程中，被一个医生发现了，这个有良心的医生把她藏起来，做了抢救，她又醒过来了，她本人就讲述了她被酷刑折磨、活摘器官这个残酷的过程，这个我们去年发表的。
那是发生在什么时候的事情呢？2018年4月28号的事情，离现在很近。因为我们去年发表，我们是因为中共封锁各方面的信息，感觉很困难，所以拖了很长时间，去年才发表。它不是一个简单的谋财害命的杀人事件，它是由江泽民下令、中共主导的，动用了整个国家机器，包括党、政、军、武警、司法系统和全国的医疗机构，在全国范围内开展的一件持续了25年的、国家群体灭绝的犯罪运动，国家群体灭绝犯罪、反人类罪。
我为什么把它叫做犯罪运动呢？它不是个一般的犯罪，它是持续了这么多年、在全国范围有组织的，由从中央到地方的政法委、610系统组织指挥，利用全国的资源、职能机构实施的，有政治宣传、具体实施措施，这样一个事件，持续这么多年，是类似于历次中共的政治运动。
但是这一次不同的是，以活摘器官杀人为主要手段进行的。而且这件事情从种种迹象看来，它已经扩散到社会上了。因为中共以活摘法轮功学员器官为资本，建立起了活摘器官的移植产业，打造出了一个比贩毒、贩卖军火更赚钱的巨大的血腥产业链。用这个，加上中共的诱惑利用、威胁利用，所以这个就搞得很庞大，全国在进行，进行这么多年。
当然了，在他们完成了中共规定的杀人任务之外，还把手伸向社会，特别是在法轮功学员器官不足的情况下，它就会伸向社会。所以这就是现在我们看到，社会上为什么丢失的人很多，上百万、几百万的丢失，每一个中国人、大陆生活的中国人，都在危险之中，所以这件事情就非常严重。
【去中共化 势不可挡 八万中共官员 唯一出路在哪】
扶摇：好的，谢谢汪先生和我们说了这么多。秦鹏先生，您怎么看现在这份名单已经由追查国际组织递交给了FBI，而对于这名单上的八万人，对于他们每个个人来说会有什么样的影响？
秦鹏：对他们个人来说，实际上是一个让他们产生很害怕的一个结果。因为我们知道，中共的这些高官他和中国历史上有些贪官还不一样。历史上有些贪官他不管怎么贪，他把自己的财产放在中国。但中共的这些贪官，实际上对中共本身他也没有信心，所以他把这些财产都转移到了西方的这些国家，包括是美国、欧洲、日本、澳大利亚、新西兰等等这些国家。
而且他们还让他的老婆、孩子等等，这些把身份也变成了其它的国家，甚至这些中共的贪欲者本人，他们很多也有海外的绿卡、公民身份，甚至很多人有好几套身份，好几套身份证、好几套的护照。所以这个其实代表着他们说，将来有一天看到中共不行的时候，他们就会撒腿就跑的，这个是中共的这种特点，说有一个沉船计划。
但是现在有一个方面，就是说FBI拿到这样的名单之后，他们未来可能就会把这些人列入到限制入境的这样的一个名单当中去，这个就给他们切断了一个后路，这是一方面；另一方面，我们说对中共贪官来讲，他某种意义上更看重的是他的钱，现在问题是有了这些罪恶之后，那么他们的钱恐怕也不保险。
因为我们知道，在中共的这个老朋友俄罗斯，发动侵略乌克兰这个战争之后，他的很多的这个官员、相关的这些人，他们的这个个人财产也受到了冻结。那相应地来说中共的这些人的资产，他未来是不是也会同样的是比较危险的一个事情呢？所以毫无疑问，我觉得这个也是一个会让他们感觉到害怕的事情。而这些也恰恰在之前，我们看到中共在香港迫害人权的时候，那么有包括林郑月娥这些香港本地的这些官员，还有包括中共的人大常委，一些副委员长级别的，这些人他们也参与了中共迫害香港的一个立法，而这些人他们也同样受到了这种待遇。
所以这些人那么未来我们说这个八万多人，他会不会也受到这种待遇呢？毫无疑问我觉得也是这样子。那另外对于这些人，很可能还会带来另一个结果，就是我们说中共这个相互之间，你不管他在私下里边或在公开的场合表现得如何的团结，但实际上这些人是没有道德信仰的，没有相互之间的这种道义，或者是相互保证的，那么一旦说这些罪恶被揭露出来之后，他们就会可能为了保护自己，对吧，为了推卸责任也可能会相互咬，狗咬狗嘛，对吧，所以在这样的情况下，会不会未来是造成中共的一个内讧，对吧？内斗，他们相互之间会不会为了洗清自己的罪恶，为了减轻自己的罪恶，进一步地把中共的更多的这些犯罪的证据、行为等，以及犯罪的这些人员和事实揭露出来呢，我觉得这个事情也是非常可能的一件事。
扶摇：确实是这样，汪先生，您觉得这对于名单上的每个个人来说，他们还有什么补救的机会，或者说有什么好的出路吗？
汪志远：他们个人补救的机会只有一条，那就是立即停止犯罪，尽早地向追查国际举报，揭露这个黑幕，这样他就可以争取立功赎罪的机会。我们会保护他们的个人资讯，为他们保密，并且会记录下来。将来在那一天需要的时候，我们给他提供证据、提供证明，证实他在这个特别的时候，向我们提供了有用的资料，对制止迫害、减少迫害、减少犯罪，制止犯罪、减少迫害，起到了积极的作用。
扶摇：是，对于普罗大众、对于我们每个人来说，大家能为此做一些什么呢？
汪志远：对普通的人来讲也有很多事情可以做，那就是说，希望大家都来看追查国际的报告。我们现在目前发表了有180多篇报告，我们出了两本书叫“铁证如山”，有两部电影、32集系列讲座，系统地讲了这件事。
那么希望全社会都来关注这件事情，了解这个真相，把我今天讲的这个真相，给你们的亲朋好友、街坊、邻居、路友，同事广为宣传，让全社会起来形成一个制止迫害，制止反人罪的氛围，这样对每一个人、对每一个社会，对全社会都是好的。那么这样的话，在不久的将来，真的到了那一天，做了这样事情的人，你就会感到在这个最黑暗的时候，你做了一件正义的事情。
扶摇：追查迫害法轮功国际组织，已经坚持调查了二十多年，建立这样的一个组织最开始的宗旨是什么呢？
汪志远：我们的宗旨就是，我们2003年1月20号成立的，我们宗旨就是，彻底追查一切迫害法轮功的罪行，以及相关的机构、组织和个人，无论天涯海角、无论时日长短，必将追查到底。行天理，再现公道，匡扶人间正义，这就是我们对神的承诺，我们绝不放弃。
我们这个项目在用心发展过程中，是凝聚了全体义工成员，我们无论是在中国大陆还是海外的，都是义工，长期地无私奉献，日以继夜地工作。我也在此特别感谢那些给我们提供资讯、帮助我们的正义人士，他们的努力将会记入历史，人们不会忘记。
这个变化，主要是起于什么呢？中共这个迫害、反人类罪这个罪行，不仅仅限于中国大陆，它是向全世界扩展。所以随着他们的不断扩展、渗透，使全世界的各国政府和正义人士，不断开始对中共的这些行为本性有所认识，不断地越来越感受到了中共对国际社会的威胁，或对自身的威胁，所以大家开始行动起来，这是一个好的现象。
扶摇：中共迫害法轮功已经25年。中共在1999年之后，因为加入世贸组织的原因，一度出现了经济的高速发展，吸引全球投资。因为经济利益导致很多国家对中共的人权迫害是默不作声的，但是曾经看似不可一世的中共，现在成为了国际社会众矢之的，人权问题越来越受到关注。秦鹏先生，如今FBI又拿到了这份名单，这会产生什么样的后果？
秦鹏：当这样的一个罪恶去发生的时候，那么这个就相当于养大了一个这种怪兽，而中共这个怪兽现在在吞噬着全世界，吞噬着全体中国人。我们知道现在中国正处在是五一的这个长假期间，而恰恰是在这个几个月之前，中共的总理李强签署了一个国务院命令，公布了人体器官捐献和移植条例，要在2024年的5月1号来施行。
这个条例现在其实让整个很多中国人，包括他的这个孩子啊、家长啊，都感觉非常担心、非常恐惧。那么我也看到了中国大陆的社交媒体，很多人都在去说，你要保护好你的孩子，为什么呢？大家现在对活摘器官这个罪恶，现在越来越多的人都清楚了，它不仅仅会限在之前的这些什么信仰受害者、或者是什么上访民众、或者是家庭教会、基督徒或者是这个新疆人，而一定会不断地延伸到其他的越来越多的人，而现在这个就在发生。
所以，解体中共、暴露中共的这个邪恶，它不仅仅是在为死去的、为被迫害的其他的这些已经发生的人权罪恶的这些人在去伸冤，它的重要还在于，去保护了接下来的整个中国人，那对于整个全世界其实也是同样的道理。
中共这个巨兽，当它发展壮大的时候，大家现在都发现了，它在危害着世界的每一个角落。它把它的这个黑手伸向了欧洲，在支持俄罗斯去侵略乌克兰，它还在去侵入更多的国家，通过这种高科技或者其它的、TikTok、或者干预选举、或者其它方式，包括海外这种警察局，还包括要在什么南海、东海、台海等等的话要搞侵略。
它的目标就是要去成长为一个这种，我们说一个怪兽要去吞并全世界，要统治全世界的这么一个东西。所以这个也是为什么我们看到今天的全世界，这些民主国家都站出来要对中共去围剿它、去削弱它、去打击它，包括在这个人权方面也要去揭露它，去调查它的一个非常重要的原因。
扶摇：好的，谢谢秦鹏先生。汪先生，还有什么要补充的吗？
汪志远：大量的器官移植，至少官方报导是一万多万，它的器官来源就无法交代、不透明，没有来源。那么现在就用这个器官，现在拿所谓的公民捐献来想搪塞、转移人们的视线；第二个，那就是给这些犯罪铺下了一条路，一个更大范围的这个活摘器官的犯罪活动，这是非常危险的，对每一个中国人都非常危险。它现在开始器官捐献、公民捐献，并不能解释这么十多年、二十年，在这之前它做的器官的来源，对吧？所以一定要清醒。这么多年来做的那么大量的器官，哪来的呢？中共从来没有解释，也不容许任何的独立调查组织去调查，这就是问题，而且同步的又发生。
扶摇：好的，谢谢汪志远先生和秦鹏先生的分享和点拨，也谢谢大家的收看，再会。
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责任编辑：李昊